但張躍也坦承自己的困惑：“只是我特別想不通的一件事，建筑領(lǐng)域里面確實(shí)沒(méi)人注意到減碳，房地產(chǎn)公司里沒(méi)有一家認(rèn)真對(duì)待這件事情。”

“還是用了更多外國(guó)人的眼光，看問(wèn)題看得相對(duì)‘膚淺’一點(diǎn)。其實(shí)很多企業(yè)早就意識(shí)到了減碳本身就是效益。”10月18日，在博鰲亞洲論壇“全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展與安全論壇”首屆大會(huì)的分論壇“以碳中和促進(jìn)全球生態(tài)安全”上，發(fā)生了唇槍舌劍、針?shù)h相對(duì)的一幕。

在探討中國(guó)企業(yè)的減碳意識(shí)究竟如何的問(wèn)題上，波士頓咨詢(BCG)董事總經(jīng)理、全球資深合伙人周園指出，“中國(guó)企業(yè)的減碳是自上而下，這跟歐洲不太一樣。歐洲是自下而上的，歐洲是民眾普遍環(huán)保意識(shí)很高，所以從消費(fèi)者的角度要求用低碳環(huán)保的產(chǎn)品。”而遠(yuǎn)大集團(tuán)董事長(zhǎng)張躍直指這一觀點(diǎn)“不妥”，“很多中國(guó)企業(yè)都意識(shí)到了減碳本身就是效益、就是收益。”

周園長(zhǎng)期關(guān)注企業(yè)的治理，她指出，中國(guó)企業(yè)跟國(guó)外企業(yè)對(duì)比來(lái)看，中國(guó)企業(yè)才剛剛開(kāi)始“雙碳”的旅程。在周園看來(lái)，主要原因在于中國(guó)在減碳方面的政策法規(guī)尚未完善和市場(chǎng)還沒(méi)充分培育起來(lái)。

(左起)遠(yuǎn)大集團(tuán)董事長(zhǎng)張躍、波士頓咨詢(BCG)董事總經(jīng)理、全球資深合伙人周園

周園介紹，她所在的咨詢公司在歐洲從十幾年前就開(kāi)始做減碳項(xiàng)目，現(xiàn)在全球已經(jīng)做了600多個(gè)跟減碳相關(guān)發(fā)展的項(xiàng)目，而國(guó)內(nèi)企業(yè)今年剛剛開(kāi)始。因此她說(shuō)，這是一個(gè)不同發(fā)展階段的問(wèn)題。

周園認(rèn)為，中國(guó)企業(yè)的“雙碳”發(fā)展是一個(gè)自上而下的過(guò)程，由國(guó)家先作出雙碳的承諾。而歐洲，消費(fèi)者愿意為減碳“買單”，企業(yè)也朝著此方向。周園坦言，在中國(guó)很少有人愿意為減碳付出更多的溢價(jià)。

張躍認(rèn)為周園“看問(wèn)題看得相對(duì)‘膚淺’一點(diǎn)”，其實(shí)很多企業(yè)早就意識(shí)到了減碳本身就是效益。但張躍也坦承自己的困惑：“只是我特別想不通的一件事，建筑領(lǐng)域里面確實(shí)沒(méi)人注意到減碳，房地產(chǎn)公司里沒(méi)有一家認(rèn)真對(duì)待這件事情。”

張躍解釋，有一種說(shuō)法是說(shuō)房地產(chǎn)業(yè)最近出問(wèn)題了，因此無(wú)暇注重減碳。但張躍認(rèn)為，即便不注重氣候保護(hù)與國(guó)家政策，“最起碼要讓客戶將來(lái)空調(diào)費(fèi)省一點(diǎn)或者冬天暖一點(diǎn)吧？”他提到應(yīng)該增加建筑的隔熱，用以節(jié)能減排，他認(rèn)為這是房地產(chǎn)商不盡職。

周園回應(yīng)道，她也觀察到建筑行業(yè)是特別有趣的一個(gè)例子。“整個(gè)建筑行業(yè)上下游加起來(lái)占整個(gè)中國(guó)碳排的51%，但這51%里面，建筑行業(yè)本身只占了1%，還有28%是建筑材料，包括水泥、鋁的排放，還有22%是建筑的運(yùn)營(yíng)等。建筑的產(chǎn)業(yè)鏈上下游每個(gè)環(huán)節(jié)的參與者非常分散，這就是為什么上下游的企業(yè)和中游企業(yè)非常難——如果用了更高的成本，怎么樣把成本傳遞給下一步，業(yè)主不太愿意買單。”

周園指出，怎么把上下游企業(yè)的碳排放計(jì)算出來(lái)，在建筑企業(yè)是個(gè)很大的難點(diǎn)。“碳基線怎么去衡量？這么分散的供應(yīng)商，這么長(zhǎng)的供應(yīng)鏈，如果沒(méi)有辦法衡量碳基線，沒(méi)有目標(biāo)怎么減呢？若這個(gè)目標(biāo)衡量出來(lái)，怎么說(shuō)服業(yè)主去用這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。”

周園認(rèn)為，像建筑行業(yè)這種價(jià)值鏈非常長(zhǎng)、供應(yīng)商非常分散的行業(yè)要開(kāi)展減碳，特別需要做到兩點(diǎn)：“一個(gè)是上下游配合，二就是行業(yè)的立法，如果政府不去做立法，減碳非常難。”

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關(guān)鍵詞： 遠(yuǎn)大 不盡 房地產(chǎn)商 這是